To Pavel Koza: Ja osobne netravim svuj cas na XDA a VUBEC po tom netouzim. Take chci, aby to co si koupim, fungovalo hned a bez dodatecnych uprav, ALE radsi stravim nejaky cas (samozrejme v mezich, ne zadne tydny, mesice atd.) hledanim na netu, abych nasel reseni, nez se vzdat hromady vyhod Windows Mobile (v6.1). A toho casu jsem stravil opravdu minimum (ROMky jsem zkusil dve a po tydnu testovani jsem mel hned jasno, kterou a tu mam uz tak pul roku k me plne spokojenosti - funguje skvele, tak nemam duvod hledat nejake novejsi). Samozrejme jsem si nasel dalsi programky, ktere delaji ovladani meho PDA prijemnejsim a rychlejsim, ale v podstate ten uplny zaklad jsem mel do tydne, dal uz to bylo na me, jestli si chci resit neco dalsiho... nemusel jsem, ale hlavni je, ze tu JE ta moznost! Mimo jine ja jsem od roku 2007 pres 2008 po zacatek 2009 zaregistroval velkou spoustu uzivatelu, kteri si koupili nejake PDA s WM6.1 a zacli se venovat nejakemu tomu alespon drobnemu tuningu z XDA nebo jinych zdroju, coz me celkem dost prekvapilo, ale i potesilo, ze je (nebo spise bylo) hodne lidi, kteri meli zajem, vytvorit si zarizeni na miru a ne se PRIZPUSOBOVAT tomu, co prikazuje vyrobce. Ale zpet k tematu... Komunikator v roce 2010 NENI KOMUNIKATOR, ale internetova hracka! Komunikator, jako takovy, ma nabizet siroke spektrum moznosti/nastaveni/ovladani a to ze soucasnych zarizeni nabizi v omezene mire (ale aspon neco) JEN PAR zarizeni s Androidem. Chapu, ze MS chce udelat neco pro uplne obycejne lidi, ale ja bych k tomuhle ani jako obycejny clovek ani necuchl :-/ To bych radsi sel bud po iPhone nebo nejakem Samsungu popr. nejakem tom HTC s Androidem (i kdyz HTC ma otresny design, stejne jako drtiva vetsina vyrobcu, takze by zrejme vyhral ten Samsung). Tahleta prisernost oznacena Windows Phone 7 je neatraktivni a neschopny zvratek, ktery funguje spise jako nejaka hodne spatne graficky i funkcne zpracovana socialni sit, nez aby fungoval jako OS, a ja si osobne nedokazu predstavit jeho uspech u jakekoliv cilove skupiny. Kdyz zapatram v pameti, tak si nevzpomenu na zadny OS, ktery by hned po uvedeni pusobil tak neskutecne propadakove :-( To Ali.Kee: Mno to uz tu prece i bylo ze si uzivatel muze objednat mobil presne s funkcemi, jake potrebuje. Bylo to sice hodne drahe, ale je to jakysi pokrok. V dalekem budoucnu si uzivatel koupi nejaky hruby zaklad a k tomu si bude dokupovat BT, WiFi, slot na karty, vice vnitrni pameti, lepsi graficky cip apod. jak u PC ;-) Jinak souhlasim mimojine s tou Vistou/Win 7, ze jsou to spise parodie na OS. Ja bych ho dokonce oznacil za zmateneho barevneho pruvodce, pokousejiciho se o nejaky chaoticky system. V porovnani s XP a dokonce i Win98/95 je nazorne videt rozdil, co se tyce prehlednosti a intuitivnosti. To je videt i na novem zmatenem Office 2007/2010 plnym obrich ikon, ve kterych se clovek muze prehrabovat pul dne, nez najde hledanou funkci oproti klasickym nabidkam, ve kterych nalezeni nejake funkce da MNOHEM mene prace. U novych W7 se ale nastesti da spousta veci prizpusobit ke staremu dobremu intuitivnimu zpusobu ovladani (na internetu je spousta rad na toto tema) a i na Office je ke stazeni doplnek, ktery prida klasicke menu, takze se na to da casem zvyknout ;-)
Odpovědět0 0
-bkf1- mi mluví z duše, přátelé, to snad není pravda, co tady čtu. My se budeme stále přizpůsobovat tomu chce Mrkvosoft anebo naopak? Tenhleten paskvil a parodii na "superpřizpůsobivýauživatelskypříjemnýoperáknakomunikátorechbudoucnosti" snad tento vývojář nemůže myslet vážně. Komunikátory byly a vždycky budou stroje pro schopné manažery, správce, lidi IT pozitivní, chytré studenty atd. a ne pro ty (schválně neříkám teens), kteří si budou chtít pustit video, čumět na fotky a zahrát si hru. I když i komunikátor tohle všechno musí umět, ale to snad není všechno, nebo z nás chce mít taky Mrkvosoft stádečko tupých BFU?. Pokud by tedy hleděl skutečně na potřeby lidí, co kupují zařízení s jejich systémem, tak by to snad měli udělat podobně jako Apple, zeptat se, co skutečně WinMobile pozitivní chtějí a potřebují, ale to né, musí se jim co nejvíce znepříjemnit život, aby opět měnili ROMky, aby jim šlapal systém aspoň trochu rychle, sahali po softech třetích stran (dobře zaplacených) a udělali si ze zařízení něco, co si představovali, že si normálně koupí hotové. Pokud by byl Mrkvosoft co k čemu, zaměstná většinu kuchařů z XDA, Modaco apod., aby jim pánové ukázali, jak se to dělá. Když to co vidím srovnám s Mobile Shell od SPB, tak se mi chce b... Myslím, že tímto skončí má dlouhá éra u WinMobile (tak jako končí u klasických Woken, Visty a 7 jsou taky jenom parodie na operák budoucnosti), protože Android jede neuvěřitelným tempem a konečně je pořádně vidět narozdíl od sqělého ale potápěného Linux/GNU, že svobodný soft má konečně jasně navrch. Něco vám povím nakonec, kdo z chytrých lidí téhle planety (tak jako v PC sféře) i v té mobilní vymyslí a začně vyrábět modulární systémy, kdy si průměrný júzr koupí zařízení na díly a sestaví si ho přesně podle svých potřeb (to co tam potřebuje), tak na dlouhou dobu vyhrál. To je totiž hudba budoucnosti. Jinak budeme pořád plakat, že tamto se nám nelíbí a to tu nechceme a tohle použiju já a pro ostatní je to zbytečné.....
Odpovědět0 0
Ehm, kolik znáte "normálních" uživatelů, kteří si SESTAVUJÍ vlastní systém? Když o tom tak přemýšlím, tak znám řádově více ajťáků, vývojářů a dalších lidí od fochu, kteří si koupili iPhone a jsou nadšeni tím, že to funguje a že se nemusí vrtat v registrech, nemusí instalovat nové ROMky a dělat další, pro někoho možná zábavné činnosti, než znám uživatelů, kteří si chtějí sestavit modulární systém ke svému obrazu. A nevidím na tom nic špatného, já stejným způsobem přistupuju k autu. Windows Phone 7 je prostě systém pro masového uživatele, což z něj nedělá systém špatný. Že se to nelíbí lidem, co tráví každé odpoledne na XDA Dev je věc jiná a celkem pochopitelná, ale jejich počet je prostě velmi omezen a jen s nimi by Microsoft rozumný tržní podíl už nikdy nezískal. A je mi líto, ale Vaše tvrzení z úvodu je chybné. Komunikátor v roce 2010 NENÍ zařízení pro "schopné manažery, správce, lidi IT pozitivní, chytré studenty atd.". Nebo mi chcete tvrdit, že tu proti roku 2007 máme najednou asi 5x víc výše jmenovaných a každý rok jich budou přibývat desítky a stovky procent? Těžko. Stejně jako je bláhové se domnívat, že by HTC prodalo tolik milionů zařízení bez Sense, které schovává většinu systému a nechává jen to nejdůležitější v pěkném kabátku. A android má úspěch mimo jiné i proto, že tam HTC, Samsung a další dělají to samé... Microsoft není hloupý, protože plánuje systém typu WP7. Microsoft by byl hloupý, kdyby plánoval POUZE WP7. Pokud nechá žít i tu "geekovějští" verzi a ta získá podporu výrobců, aby s ní dělali i lepší zařízení než jen totální low-end, tak Microsoft nebude litovat. Ale všem se stejně nezavděčí... :)
Odpovědět0 0
MS je uz zoufaly a mermomoci se snazi prorazit na trh s necim maximalne originalnim a nezamenitelnym u ceho kazdy rekne WOW! To se mu z prvni casti urcite povedlo (podobny ani horsi UI jsem jeste nevidel), ale u tohodle kazdy spise rekne neco jako "SMARJA CO TO JE?!!!". Dalsi dukaz, ze mermomoci se snazit o neco originalniho vetsinou neni spravna cesta a mnohem lepsi je drzet se osvedcene proslapane cesty, kterou je treba vylepsovat (= doplnovat o nove moznosti/funkce a zjednodusovat hledanim kratsi cesty NE VSAK ZADNE OREZAVANI aneb iDebilizace). Nedokazu si predstavit, ze by si tohle nekdo koupil napr. misto nejakeho pristroje s Androidem, ktery je bezpochyby mnohem lepsi volba pro jakehokoliv i bezneho cloveka ;-) Tohle si koupi snad jen ten Radek :)
Odpovědět0 0
Ahoj, musím se přiznat, že zatím mě nové Win 7 nenadchly... Microsoftu ujel vlak a je otázka zda to dohoní velkýma ikonama. HW bude od různých výrobců typu Acer, Asus, Mio až po HTC a když se pak na ty plastové povrzávající krabičky podíváte, tak nadšeni nebudete. Přiznávám se dobrovolně, že jsem od Win Mobile přešel (poslední telefon byl HTC Diamond s WM 6.5 z xdadevelop) na HTC Hero s Androidem a iPhone 3GS 32 GB. hero jsem měl jako první a byl jsem nadšený rychlostí, pak se ale naskytla příležitost sehnat levně 3GS a tak byl najednou doma. Musím říct že je to naprostá bomba - activesync funguje skvěle, TomTom naviguje:-), čtení ebooků je paráda, sice iSilo moc nemusím, na WM jsem měl vždy Mobipocket, ale co je naprostá paráda je vestavěný Cisco client, kterým se mohu připojit do práce a pustit si vzdálenou plochu. Ač IT, jsem iPhonem nadšen, funguje skvělě, za měsíc provozu ani jeden restart, vše neustále svižné i přes instalaci desítek aplikací. Hero je poněkud pomalejší, ale funguje taky skvěle. Rozdíl je v GPS, ta v Heru má fix za mnohem delší dobu, ale funguje skvěle i v úzkých uličkách měst, ta v iPhone má fix do cca 5 sekund, ale občas se ve městě ztratí. Tak uvidíme, až WM 7 dorazí na trh, ale aby nebylo pozdě... Čím víc kvalitních systémů, tím samozřejmě líp pro nás:-)
Odpovědět0 0
Berkoni. Tenkrát šlo o zvláštní nový typ přístroje. Já začínal s přístrojem iPaq 3630 a byl jsem s ním naprosto spokojen (na tehdejší dobu). WM zařízení byla vždy kapesní počítače. Z pohledu člověka, který chce prostě telefon na kterem si lze pustit napriklad video nebo prohlednout fotky, zbytečně komplikovaný přístroj..... Někteří z nás ale pořád touží po PDA s telefonem, než po telefonu, který nabídně pár možností PDA. Ale je fakt že pro většinu lidí bude tohle použitelnější....proto to ostatne MS dela.
Odpovědět0 0
hruza, hnus a děs, to je konec pořádného PDA z kalasickym OS a stylusem, no co se dá dělat, co jsme chtěli to máme, ale co teťka jako kupovan z PDA? nikde nic?
Odpovědět0 0
já používám wm od dob motoroly mpx, a nové wp7 mě vyloženě nadchly, s každým novým přístrojem čím dál míň se kopu v registrech, člověk stárne a chce prostě funkčnější systém. A jsem rád že to není další iphone, z mého pohledu je to minimálně o level lepší
Odpovědět0 0
To že upgrady na WM 6.5 by případně byly minoritní je jasné a bohužel microsoftu i nezazlivatelné. Je prostě jasné že na pár nadšencích pro možnost upravit si zařízení k obrazu svému a používat freeware (ze kterého MS nic nemá), je nevytrhne. Takže pokud pro nás Windows Mobile zachovají, jakožto vedlejší lini od "zjednodušených a superuserfriendly" Windows Phones 7 series. Tak budeme rádi a snad i vděční.
Odpovědět0 0
V žádném případě nemám strach, že by SilverLight 3+ nebyl vhodný pro jakékoliv "klasické" aplikace, právě naopak. Vtip je v tom, že celé GUI WM7 bude teď renderováno úplně mimo "legacy" Win32, tedy to co je stále ještě běžné na desktopu nativně i přes .NET WinForms "obálku". Vždycky bylo jisté, že MS vlastně v mobilních zařízeních testuje přístupy, které časem proniknou i na desktop, hlavně pokud jde o postupný odklon od win32, vycházející ještě z win16. Ve WM7 bude naprosto jistě téměř "zákaz" na win32 přímo sáhnout, takže docela určitě žádné stávající aplikace kompatibilní nebudou, pokud se neobjeví nějaká kontrolovatelný "sandbox", něco jako "virtual wm" ... Tohle je od MS podle mě jeho první skutečná revoluce, prozatím se všude poměrně úzkostlivě staral o zpětnou kompatibilitu až bůhví kam a ještě mu za to každý nadává, že je všechno obrovské, přebujelé, složité, pomalé - konečně se taky odvážili praštit právě do stolu pořádně :-) Troufnul jsem si něco odhadnout před pár týdny o vývoji pro WM7 tady
https://www.svetmobilne.cz/forum/showthread.php/35054-wm7-vim-ze-neco-vim-ale-taky-nevim-co-presne (je tam spousta linků na technologie), tak uvidíme, jak moc jsem se seknul až bude MIX10.
Odpovědět0 0
...ještě tomu, co jste napsal ve fóru, rozumět a byl bych spokojenej :)
Odpovědět0 0
No už jen podle toho, že jsme na veletrhu bylo kolem 6.5.3 až nezdravě ticho po pěšině.....
Odpovědět0 0
...tak přece si nebudou ptýlit pozornost upřenou výhradně na WP7 :) A velmi omezené dávkování informací je podle mě prostě snaha, aby se o WP7 mluvilo co nejdéle... přeci jen do Vánoc hrozně dlouhá doba a spousta zajímavých ne-Microsoftích událostí před námi... Jenže jak se zdá, je zázrak že se to povedlo utajit, protože přes XDA-Dev už zase začínaj prosakovat informace... :/
http://wmpoweruser.com/?p=13486Odpovědět0 0
Z marketingového hlediska MS naprosto chápu, jen je škoda, že si tak nechali "ujet vlak"... Na druhou stranu by mi připadlo hloupé, kdyby se chtěli vydat jen a pouze touto novou cestou a začít chrlit akorát další takyJáfony... Pokud by kromě nové 4BFU platformy existoval i systém víc korporátně zaměřený a bližší původní koncepci WM, tak by to nemuselo být nezajímavé řešení. Úplně zahodit nemalou skupinu věrných uživatelů a začít u jiné cílové skupiny úplně od nuly, navíc když už je na trhu silná a zaběhnutá konkurence...to se mi nezdá moc chytré.
Odpovědět0 0
No ale vždyť existovat bude, bude to stávající větev Windows Mobile 6.5 nazvaná asi jako Windows Phone Classic... :) Prostě kdo doteď používal WM a líbilo se mu například HTC Sense, tak bude možné si koupit zařízení s WM 6.x i nadále. WP7 je prostě cílené na lidi, kteří pokukují po iPhonu či používají dumbphone a bojí se chytrých telefonů, protože "jsou složité a nebudou jim rozumět"... Pokud to tak dopadne, tak asi Microsoft stávající systém nějak upraví, aby byla jejich podoba víc sladěná, ale to už jsou spekulace...
Odpovědět0 0
Já to četla, snad to fakt nejsou jen spekulace. Taky by to mohli rozdělit na Windows Mobile Simple a Windows Mobile Advanced :o)))) Otázka taky je, jak usilovně se pak budou té původní větvi vývoje věnovat... Pokud budou jen mírně vylepšovat starý systém jako dosud, tak to stejně půjde dříve či později do kytek :-/
Odpovědět0 0
Asi tak. Už teď má mnoho vývojářských firem velmi laxní přístup k updatování svých aplikací. Nadále se na to buď vykašlou úplně, nebo zjistí, že (kdo ví) WM7 mají mnohem více uživatelů. V obou případech se už nových - nebo třeba i jenom opravených, viz třeba Spb Finance nebo SBSH Calendar Touch - nedočkáme. Podle mě to je konečná. Minimálně je to na 100% konec nadějí na vylepšení WM6 - chceš více barev? kup si WM7. Chceš lepší integraci sociálních sítí? Kup si WM7. Chceš cokoliv nového? Kup si WM7.
Odpovědět0 0
V tu noc, co se představil iPhone (u nás hluboká noc) jsem vše sledoval na netu. Okamžitě po uveřejnění jsem věděl, že se jedná o revoluci. Klidně můžu dohledat v historii na ICQ, jak jsem lidem psal, že MS jde do kopru (ačkoli jsem tomu moc nevěřil, ale měl jsem nějak tušení, že nezareagují-MS ale překonalo i mé nejhorší představy - pomohl tomu i Android). V té době jsem byl prodejcem PDA a věděl jsem, jaké mají lidi preference a kde jsou slabiny současných PPC a Palmů (v té době) a bylo mi jasné, že se Apple nejdřív lidí ptal, co chtějí a pak jim to nabídl. Současnost mi toto vše potvrzuje. Jako úsměvné na mě hlavně působí, jak dva lidé, kteří mi tehdy napsali, že si o iPhone nic moc nemyslí jej používají:-). Resume? WP7 je podle mě prozatím průšvih, MS má jedinou šanci, nabídnout něco jiného, než ostatní a nyní prakticky jen ukázal velké ikony. Ačkoli něco problesklo, uvidíme. Moc šancí mu ale nedávám, na trhu bude dřív "iPhone 4" a třeba i Android 3.0, Nokiácký S60 se možná taky stihne dříve a když porovnám prodejní sílu Nokie a partnerů MS......
Odpovědět0 0
Zapomínáte, že Microsoft a jeho partneři stále prodávají miliony zařízení ročně a pokud MS neutne podporu pro stávající systém, ale bude ho rozvíjet souběžně, tak jen získá. Nejdůležitější podle mého názoru je nekoukat na WP7 optikou stávajícího uživatele WM toužícího po vylepšení, ale optikou masového uživatele, který chce snadno ovladatelný telefon pro pár základních činností, což klasické WM prostě nejsou. Zatím bych Microsoft nepohřbíval, jak jsem psal, kromě specializovaných webů o WM není přijetí nové platformy rozhodně špatné :)
Odpovědět0 0
No moc bych v existenci 6.x větve nevěřil, z pohledu vývojářů se jedná o mrtvou platformu (podpora HW, limity (např. barvy)), definování GUI atd., z pohledu výrobců obdobně a věřit, že se nějaká platforma udrží na lowendu (kdo ví, co bude ke konci roku lowend, bez kompasu, odporový LCD, 65k barev, senzory, GPU-to vše aktuální WM nepodporuje) je samozřejmě taky blbost.
Odpovědět0 0
No to je taky pravda...
Odpovědět0 0
K podpore stavajicich aplikaci... Z logiky veci (vyvoj v poslednich letech a predstaveni noveho systemu) mi, at se na to divam z te, nebo one strany, vzdycky vyjde, ze nejzasadnejsim problemem pro stavajici aplikace (a to pro vsechny bez rozdilu) bude v tom, ze se MS (pomerne rozumne) v novem systemu zbavi WinForms - v ramci snahy o touch ovladani a "moderni" vzhled tomuto neni co vytknout. Takze prace pro vyvojare bude spocivat v tom, ze bude muset napsat novy design ve WPFku a prepsat tridy, ktere pracuji s Formularem na povidani si s WPFkovym UI... Nebo taky mozna vyjde v novem SDK uplne jiny nastroj pro vytvareni UI, ale to mi neprijde uplne pravdepodobne...
Odpovědět0 0
